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 Betreff des Beitrags: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Mittwoch, 06. Dezember 2017 16:02 
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Neuling

Registriert: Mittwoch, 06. Dezember 2017 13:48
Beiträge: 9
Servus liebes Forum,

Heute, da ich seit über einem Jahr das erste mal erfolge beim klonen verkünden kann, hab ich mir gedacht ich teile mal meine Erfahrungen hier mit euch.

Zur Vorgeschichte:
Die Pilzzucht begeistert mich jetzt seit gut 2 Jahren. Angefangen habe ich, wie wahrscheinlich viele andere die das Hobby neu für sich entdeckt haben, mit einer gekauften Fertigkultur Champignons, was auch recht gut funktioniert hat. Weiter gings mit einer Fertigkultur Zitronenseitling...was mir meine Erste Niederlage beschert hat, sind nix geworden. Anschließend hab ich mich dem Thema Klonen zugewandt, da mir "einfach was kaufen, Karton auf und warten" irgendwann zu langweilig war.
Also hab ich angefangen mich zu informieren und erstmal unsteril in Gläsern direkt mit Roggen zu klonen (einfach Stücke aus dem Pilzinneren reingeschmissen). Da das nicht funktioniert hat hab ich angefangen steril zu arbeiten, mit Sterilbox / Desinfektionsmittel / Petrischalen usw...das hat zwar besser funktioniert, aber irgendwann hat trotzdem immer alles angefangen zu schimmeln.

Irgendwann bin ich auf die Methode gestoßen, dass das klonen auch auf Pappe funktionieren soll...und was soll ich sagen...es funktioniert :D
Kurzum hab ich mir ein paar kräuterseitlinge besorgt und mehr oder weniger steril (hab lediglich Hände und Werkzeug sterilisiert) mit abgekochter Pappe in Zipperbags verfrachtet. Das Myzel ist abgegangen wie Schmitz Katze, also gleich nochmal drei Zipperbags gemacht und den ersten Versuch mit weiterer Pappe gefüttert.
Als der erste Beutel nicht geschimmelt ist und gut durchwachsen war hab ich gedacht...Zeit für Substrat. Hierfür hab ich dann gepresste Holzpallets für den Ofen mit Tierfutterpallets und Holzspänen für den Smoker :) vermischt (hab ich nach gefühl gemacht, ca. 40% Holzpallet, 40% Futterpallets und 20% Holzspäne), mit Wasser im Topf einfach 10min abgekocht, auskühlen lassen und dann in den Bag mit der Brut gefüllt.

Das ganze hab ich dann ins Regal gestellt...und vergessen :roll:
Das war vor ca. 4 Monaten. Als ich dann mal wieder nachgeschaut hab ist der Substratblock komplett durchwachsen gewesen und hatte ne dicke Myzelschicht oben drauf. Die drei anderen Bags, welche lediglich mit Pappe befüllt waren, waren auch komplett durchwachsen...alles zu meiner Verwunderung ohne Schimmel...dafür hat der Pilz aber natürlich nach der langen Zeit das Wachstum eingestellt. Also hab ich mir gedacht, den Block könnt ich ja mal aktivieren und mal schauen obs was wird.

Gesagt, Getan. Ich hab den Block vom Bag befreit, kurz in Wasser gehalten und dann ab ins Gewächshaus. Und ja, was soll ich sagen, 3 Tage später zeigen sich jetzt die ersten kleinen Primoiden :o Freu.

Mein Erster Erfolg nach gefühlt 1000 Klonversuchen. Jetzt hab ich zwei von den drei verbliebenen Bags gleich mal mit Substrat befüllt und den dritten Bag "verlängert" (die Pappe in kleinere Bags verteilt und mit frischer Pappe gefüttert, in die dann leeren alten Bags hab ich Reste vom Substrat gefüllt, vielleicht reicht das an den Seiten festgewachsene Myzel um das Substrat zu durchziehen).

Soweit mal meine kleine Erfolgsgeschichte, jetzt gibts noch ein paar Bilder aufs Auge :)

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Die "vergessene" Pappe :)

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...und nochmal...

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Die Pappe "zerrupft" und in kleine Bags mit frischer Pappe verteilt

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Substrat angemischt und abgekühlt...

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Alles zum anmischen vorbereitet

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Pappe und Substrat schichtweise in neue Bags verteilt

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Hier die fertig gemischten Substrate

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Zu guter letzt der "vergessene" Substratblock im Schwitzhaus :)

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...und die ersten klienen Primoiden


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Mittwoch, 06. Dezember 2017 22:17 
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Beiträge: 308
He He das sieht doch super aus !

Das klonen klappt doch schon Mal !
Gut pilz

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Alle Pilze sind essbar , manche nur einmal ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Donnerstag, 07. Dezember 2017 19:44 
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Neuling

Registriert: Mittwoch, 06. Dezember 2017 13:48
Beiträge: 9
:D Ja und wie das klappt, deswegen auch gleich mal noch ein schnelles Update, da der Gefruchtete Block grad richtig Gas gibt...aber seht selbst

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Schon ein schöner Unterschied zu gestern!!!

Da der Substratblock mit +-600g nicht sehr groß ist hoffe ich dass das gute Stück min. 100-150g Pilze abwirft, mehr wirds nicht sein, aber mit dem Wachstum bin ich soweit zufrieden.

Da mich dass alles so beflügelt hat hab ich mich heut gleich entschlossen mal noch was kühnes zu probieren...Shiitake unsteril klonen :D ...auf 4 verschiedenen Nährmedien...darüber werd ich berichten falls es irgendwelche nennenswerte Fortschritte geben sollte...wohl wissend dass die Chancen nicht sehr gut stehen :wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Freitag, 08. Dezember 2017 12:46 
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Ehren - Member
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Beiträge: 308
Man lernt durch Erfahrungen.
Ich glaub deine Schwammerl könnten mehr Frischluft gebrauchen ! :wink:

Und es kommen schon Mal pilze. Auch wenn sie nicht perfekt aussehen in der Pfanne sieht das niemand und schmecken wird es sicher !


Besorge dir einen Dampfdruck Topf . Meist steht so ein Topf bei der Familie rum. Wenn nicht gebraucht sind die super günstig.
Mit so einem Topf und einer impfbox macht das Hobby mehr Spass . Und gerade am Anfang kann viel schief gehen . Eine impfbox von Ikea :roll: tut es total .

Gut pilz

_________________
Alle Pilze sind essbar , manche nur einmal ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Samstag, 09. Dezember 2017 05:19 
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Ehren - Member

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Wohnort: Dessau Sachsen- Anhalt
willkommen Nuke009

schließe mich Kornpilz an... sieht doch schon ganz gut aus

wenn ich daran denke wie ich angefangen habe :lol: und immer nur schimmel gezüchtet habe

also wenn du das mit den Kräuterseitling schon so gut geschafft hast
kann es ja nur besser werden

aber du wirst leider nicht ohne ein DDKT drumrum kommen ( Körnerbrut herstellen )

es gibt aber echt schon gute für 40- 60 € es muss echt kein teurer sein von WMF oder Silit..... sorry Werbung

p.s. wenn es erst mal nur zum Üben/testen... reinfinden... reichen... sein sollte

grüsse :wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Samstag, 09. Dezember 2017 13:19 
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Neuling

Registriert: Mittwoch, 06. Dezember 2017 13:48
Beiträge: 9
Ja die sache mit dem Schimmel züchten hab ich wie gesagt auch schon zu genüge hinter mir :wink:

...und auch die sache mit der Sterilbox, hab ich mir in der Tat aus ner Ikea-box gebaut und darin direkt auf Weizenkörner geklont, was teilweise auch geklappt hat...bis der Schimmel dann irgendwann gesiegt hat.

Die besten Ergebnisse für unsteriles klonen hatte ich bis dato tatsächlich auf Pappe, aber ja, das mit nem Schnellkochtopf und Körnerbrut hab ich auch noch nicht aufgegeben :) , probier ich irgendwann auf jeden Fall auch noch aus.

Zu den KS, die wachsen schon recht gut, und auch mit den neu angesetzten Substraten bin ich soweit recht zufrieden, nach 3 Tagen kann man jetzt erkennen dass das Substrat durchzogen wird.

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Gruß


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Dienstag, 12. Dezember 2017 01:16 
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Neuling

Registriert: Mittwoch, 06. Dezember 2017 13:48
Beiträge: 9
Kleines Update:

Der Block wächst gut, auch wenn die Ausbeute...naja...mehr als bescheiden ausfallen wird. Naja, sind ja auch nur ein paar hundert Gramm Substrat, von daher bin ich zufrieden.

Interessanterweise wachsen die "verlängerten" KS nicht wirklich weiter...ev. zu wenig sauerstoff oder die Energie ist schon komplett verbraucht um die zugefügte Pappe zu besiedeln, genauso wenig wie die geklonten Champignons auf Pappe, wobei mir dass fast schon klar war :D
Was dagegen anfängt zu wachsen sind 1.: Die Mycelreste in den Bags, welche ich mit Substrat gefüttert hab und 2.: Die Shitake auf reinem Holzspänen und Hozspänen mit gepresstem Kaminpallets...bei den anderen ist noch nichts zu erkennen.

Anbei noch eins zwei Bilder

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Hier das Wachsende Mycel in den Bags, welche noch Reste von Mycel an den "Wänden" des Bags" hatten

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...und hier auch

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...und auch hier :)

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Leltzendlich noch der Shii...scheint zu Myceln, mal schaun ob er´s übersteht :)


Greetings


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Mittwoch, 13. Dezember 2017 23:49 
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Neuling

Registriert: Mittwoch, 06. Dezember 2017 13:48
Beiträge: 9
Schnelles Update:

Den KS werd ich morgen ernten...bis auf den einen sind alle anderen Primoiden verkümmert, und der schöne scheint mir an den Lamellen etwas braun zu werden, deswegen...Erntezeit :)

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Eine Packung der Shitake musste ich schon entsorgen, die mit reinen Buchenspänen...Schimmel :( ...die anderen machen sich soweit ok, die einen besser, die anderen schlechter, aber noch kein schimmel.

Eins der Zwei Zips, an welchen noch Mycelreste waren und die ich mit Substrat gefüttert hab hatte eine kleine Stelle mit schimmel die ich entfernt hab, mal sehen ob der Rest stark genug ist noch alles vor dem Schimmel zu besiedeln. Der Zweite Bag macht sich recht gut, denke der dürfte in ner Woche durchgewachsen sein.

Auch die 2 Bags mit dem neuen Substrat mit dem KS machen sich soweit ganz gut...es wächst langsam...aber es wächst :)

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So weit...

Greetings


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Freitag, 22. Dezember 2017 01:19 
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Neuling

Registriert: Mittwoch, 06. Dezember 2017 13:48
Beiträge: 9
Umfangreiches Update :=)

Erstmal sorry, da ich im Moment mal wieder im "Experementierstadium" bin und einiges am laufen hab werde ich nicht zig neue Threats aufmachen...vor allem da alles in einen Threat zu packen schon Eeeeewigkeiten dauert :)

Viele Fotos heute...

Die Erste Ernte vom gefruchteten Block ist durch (Sage und schreibe 1 Pilz :) )...und wird auch die letzte gewesen sein, da der Block geschimmelt ist (Schwarzer schimmel)...schade, werd ich demnächst entsorgen. Ich nehme an dass es an der zu geringen durchlüftung gelegen hat.

Darüber hinaus läuft der Rest recht Gut. In der Zwischenzeit hab ich mir auch nen DDKT zugelegt...ich arbeite mich also vom komplett unsterilen zum "semi" sterilen klonen vor...und am meisten Spass macht mir immer noch das "Experimentieren" :).
Da ich in der Zwischenzeit einiges an Experimenten angesammelt hab hier mal eine kleine Auflistung von den Sachen, die ich grad am laufen hab:

2x Kräuterseitling im Substrat
3x Kräuterseitling Körnerbrut
6x Kräuterseitling im Bag ("verlängert")
4x Austernseitling auf Pappe im Glas
1x Austernseitling auf Pappe im Bag
3x Champignon im Bag...(und ja...das funktioniert :) )
3x Shiitake im Bag
3x Schiitake auf Körnern + Buchenspäne

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Man sieht den Schwarzen Schimmel :(

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Experimentaufbau (...alles bis auf die neuen Shii`s)

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Der KS in der Körnerbrut (Man lernt nie aus...die Körner hab ich nicht wirklich eingeweicht, deswegen ist das Glas meiner Meinung nach vieeel zu trocken...mal schaun ob die "Restfeuchte" ausreicht"

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Hier mal Eins...

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...zwei Nahaufnahmen

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KS im Substrat...wächst gut durch

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...

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Hier ne Nahaufnahme

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Der 2te Bag "verlängerter" KS

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Der mit Pappe verlängerte KS fängt wieder an zu wachsen

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...hier in Nahaufnahme...man sieht schön die "Wachstumsringe"

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Die 4 AS auf Pappe

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...einer davon in Nahaufnahme...man sieht wie sich das Mycel ausbreitet

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ein anderer AS auf der Pappe. Interessanter weise wächst das Mycel nicht an der Stelle, an der der Klon liegt, sondern einige cm davon entfernt...ev weil das Klonstück die Pappe beim befüllen hier berührt hat??? Oder, hoffentlich nicht, Schimmel (sieht mir aber eher nach Mycel aus)...wer weis :)

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So sieht ein Champignon auf Pappe aus der nicht gefruchtet hat...

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...und so einer DER Gefruchtet hat...

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...und hier auch...

Also...Champignons auf Pappe funktioniert...bis dato...jetzt nur noch weiter durchbringen :)


Genug für heut, werd weiter über meine "Experimente" berichten.

Greetings


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräuterseitling - Die vergessenen Klone
BeitragVerfasst: Donnerstag, 28. Dezember 2017 00:05 
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Neuling

Registriert: Mittwoch, 06. Dezember 2017 13:48
Beiträge: 9
So, heut mal ein fixes Update...natürlich mit schön Bildern :)

Ich habs geschafft...mal wieder Schimmel zu züchten :evil: Die KS die meiner Meinung nach zu trocken waren (siehe Post oben)...Reine Körnerbrut unsteril will mir einfach nicht gelingen. Siehe Hier:

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Weitaus bessere Ergebnisse habe / hatte ich bisher mit einer Mischung aus Strohpallets / Holzspäne / und Körnern...ca. 2/4, 1/4, 1/4, um Brut aus Klonen zu ziehen...ist aber z.Zt. noch viel im Versuchsstadium, siehe Hier:

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Anbei noch ein paar Bilder aktueller Versuche:

Einer der KS im Substrat...wächst weiter OK...langsam, aber stetig
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Überimpfter KS...Körner und Stroh sehr trocken, wächst aber gut
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Einer der Shiitake...Substrat auch recht trocken...scheint dem Shii aber offentsichtlich zu gefallen
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Einer der Austernseitlinge auf Pappe...werd ich die Tage auf Brutsubstrat überimpfen, schaut gut aus
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Nahaufnahme von nem AS den ich vor 2 Tagen auf Brutsubstrat überimpft hab...Mycelt auch recht gut...Brutsubstrat ist hier verhältnismäßig feucht
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Die Champignons die gefruchtet haben hab ich mitlerweile auch überimpft, ist aber nocht nicht viel zu sehen bzw. ich bekomms mit der Kamera nicht richtig drauf...deswegen hierbei Fotos wenns so weit ist :wink:

So weit....

Frohes Neues und Pilzreiches Jahr


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